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Non sono esperta di laghetti e carassi classici, ma ho una vasca con carassi ornamentali piena di piante vere. 
Io personalmente vado di sole anubias (Di diverse dimensioni & misure) e di vallisneria. Specialmente la gigantea che diventa lunghissima.
Ed ho anche una cryptocoryna bullosa randagia che avevo in avanzo da un'alta vasca, che sta crescendo anche lei.
Un'altra pianta che so essere indigesta ai carassi è la microsorum. Queste e le anubias vanno legate a rocce e legni, per cui non corrono il rischio di essere sradicate (se le leghi bene bene.)
Di solito, tutte queste piante sono indigeste ai carassi....Poi non è detto che non ci provino ugualmente a pizzicarle.
Tutte le galleggianti che ho/ho avuto (limnobium levigatum, lemna minor, phyllantus fluitans ), me le hanno assaggiate sempre. Ne ho ancora qualcuna, ma spesso le mangiucchiano.
Se hai le ninfee, io ti direi di provare con quelle.
Diventano grosse e sono coriacee, per cui non dovrebbero avere problemi con i carassi. -
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Ciao!
Servirebbero sapere I dettagli.
- Litraggio della vasca
- Valori dell'acqua
- Tipo di pesce rosso (coda singola o coda doppia)
- Cosa mangia
- Ogni quanto cambi l'acqua?
- Usi biocondizionatore?
- Hai delle foto di vasca e pesce?
Intanto, ti dico subito che i carassi a due code necessitano di minimo 50 litri a testa. Quelli a coda singola, 100 liti a testa.
Aggiungi che andrebbero tenuti almeno in coppia (i carassi soffrono la solitudine) e che di conseguenza i litri raddoppiano.
Ti potranno sembrare molti, ma considera che questi pesci sono delle carpe e che come tali, diventano animali enormi.
Se rimangono chiusi in vaschette microscopiche, restano piccoli perchè soffrono di rachitismo indotto. Cioè, non hanno spazio fisico per crescere ed il loro corpo si atrofizza, praticamente. Non è un bene. Il pesce soffre.
Ti dico subito che assolutamente, 40cm di vasca sono troppo pochi per lui. (Io ho una vasca 30px30hx60l (60 litri) che tengo per un betta splendens, che è un pesciolino che diventa poco più di 5cm. Un pesce rosso non può stare in meno litri.)
Seconda cosa...Il filtro è VITALE per una vasca. E' il cuore dell'acquario ed è ciò che ti rende l'acqua abitabile per i pesci.
Terza cosa...In teoria, in una vasca l'acqua non andrebbe MAI cambiata tutta. Un filtro serve anche a quello. Togliendo tutta l'acqua e pulendo il resto, rimuovi tutti i batteri buoni che si vanno a formare.
Io ho idea che il tuo pesce sia in quelle condizioni a causa del poco spazio, acqua probabilmente inadatta a lui e mancanza di condizioni idonee a sopravvivere. Inoltre, potrebbe stare soffrendo di qualche infezione batterica o qualche fungo. (La causa si potrebbe attribuire a tutte le cose già elencate)
Ti consiglierei di cambiare vasca al più presto -molto presto-, far maturare per un mese un filtro sovradimensionato e poi, una volta pronta la vasca, aggiungere un compagno al tuo pesce.
Intanto, mentre attendo risposte, ti linko queste schede che sono utilissime...
https://goldfishworld.forumcommunity.net/?t=48768428
https://goldfishworld.forumcommunity.net/?t=50795177
https://goldfishworld.forumcommunity.net/?t=54883541 -
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Ciao!
Allora...85 litri non saranno comunque sufficienti per due. Di sicuro, non lo saranno per tre di loro.
Per una coppia, avrai bisogno di almeno 125 litri di acquario.
Ora sono piccoli e come soluzione provvisoria può anche bastare, ma ti assicuro che nel giro di qualche mese cresceranno parecchio.
Per cui temo dovrai considerare un cambio di vasca a più presto.
Per il lago...No. Non farlo.
Piuttosto riportalo in negozio, o regalalo a quacuno.
Questo tipo di carassi è resistente, ma non ama particolaremnte il freddo.
Se il detto lago, in inverno, dovesse gelare, probabilmente il freddo ucciderebbe il pesce.
Inoltre, non è esattamente saggio lasciare una specia non autoctona in un lago. Rischi di creare non pochi danni ambientali. -
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Allora...C'è un gran caos qui.
Ti dico cosa dovresti fare. Se possibile, al più presto.
E te lo dico subito...Non ti offendere. Sarò brutale.
Prima di prendere pesci o animali in generale, bisogna informarsi, informarsi ed informarsi circa le loro necessità!
Perchè va a finire che non solo uccidi pesci a causa dell'inesperienza, ma butti via anche un sacco soldi per niente.
Ci sono un sacco di forum online che aiutano molto. Io ho imparato moltissimo, soltanto leggendo le schede che trovi qui nei link utili.
Per cui, mentre proviamo a sistemare le cose, leggi, leggi,leggi! Vai qui, guarda...
https://goldfishworld.forumcommunity.net/?t=54883541
https://goldfishworld.forumcommunity.net/?t=50795177
https://goldfishworld.forumcommunity.net/?t=48768428
Queste sono le basi. Sul serio...Leggi queste schede. Sono semplicissime e ti faranno capire molto..
Poi..
-Vasca:
70 litri non ti bastano. Te ne servono almeno 100/120.
Anche perchè, se non ho capito male, uno dei tuoi due pesci è un black moore, mentre l'altro è un' oranda...Ecco, gli oranda diventano molto più grossi degli altri carassi eteromorfi. Avrai bisogno di spazio.
Per cui, se riesci, prova a dare indietro la vasca da 70 litri o cerca di annullare l'ordine...O se non puoi, prova a venderla online, oppure semplicemente tienila di scorta...E cercane una da almeno 125/150 litri con filtro sovradimensionato (cioè, che vada bene per vasche grandi il doppio della tua), così che possa essere definitiva..
So che a dirlo così ti sembrerà enorme, ma credimi...Non lo è. Puoi tranquillamente metterla su di un mobile senza problemi.
Io ho quattro acquari a casa. Ho un 150 litri su di un mobile del mio salotto e non è una vasca grandissima.
Online ne trovi anche usate...Prova a darci un'occhio.
Questo è il primo passo. Anche un catino trasparente come quelli dei vestiti che ti vendono all'IKEA per due soldi andrebbe bene..
- Seconda cosa..MAI ascoltare i venditori. Raramentene ne trovi di competenti/appassionati. Loro sono lì per vendere.
Se ti muoiono i pesci a loro frega poco, perchè in tal caso te ne vendono altri.
Questi sono quelli che ti dicono chei pesci rossi possono stare in boccie e vaschette. Non è così.
In toeria, vendere vaschette e boccie è vietato. E tenere pesci sotto i 40 litri è considerato maltrattamento di animali per legge.
I carassi classici (omeomorfi) sono pesci da laghetto. Carpe. Che diventano bestie di 35cm ognuna e che campano per 40 anni. Necessitano di minimo 100 litri a testa da giovani.
Mentre gli eteromorfi necessitano di 50 litri a testa minimo, perchè diventano 20/25cm ognuno e vivono anche 30 anni.
Per cui..Piuttosto cerca info online, ma non fidarti mai dei venditori.
- Il biocondizionatore va usato SEMPRE. Non importa che i pesci siano marini, di acqua dolce o altro...
Non serve per i valori dell'acqua. Il biocondizionatore ti serve ad eliminare i metalli, il cloro e tutte le altre schifezze che ci sono nell'acqua di rubinetto.
In pratica, è la cosa che ti serve per far sì che l'acqua diventi vivibile per i pesci. E' vitale e devi usarlo ad ogni cambio di acqua. (le stiature nere di cui parlavi sono dovute anche a quello.)
Per cui devi usarlo sempre.
- Poi..Valori...I valori quali sono, esattamente?
Perchè onestamente, non possono essere sempre stati "nella norma" se hai dei pesci malati in una vasca troppo piccola per loro e con un filtro non maturo.
Puoi scriverli per favore, così vediamo che succede?
Poi...Filtro. Il filtro va tenuto sempre e va tenuto sempre attivo. E' il cuore della vasca.
L'errore più comune che fanno i principianti, è di riempire la vasca, far partire il filtro e inserire i pesci subito.
Non è così che si fa.
Tu devi lasciare la vasca attiva, senza pesci o altro, per MINIMO un mese.
Poi, se i valori lo consentono, inserisci i pesci.
A questo punto tieni attivo quello che hai e sposta i pesci.
Con cambi del 70% hai annullato ogni volta la maturazione.
All'interno del filtro si devono sviluppare dei batteri che servono a cambiare alcune sostanze nocive dell'acqua in sostanze utili ai pesci. (motivo per cui aspetti un mese,prima di inserire animali in vasca).
Durante la maturazione del filtro, per un mese, l'acqua non devi nemmeno toccarla. Una volta maturo il filtro ed inseriti i primi pesci, aspetti una settimana prima di cambiarne il 20/30% al massimo.
Ora, io ti direi di tenere i pesci da parte senza filtro e di cambiare il 10/20% di acqua delle loro vaschette ogni giorno, finchè il filtro non sarà maturo...Allo stesso tempo, sai già che il 70 litri sarà comunque troppo piccolo per tutti e due, per cui...Dovrai decidere cosa fare.
Una soluzione è dare via l'oranda e lasciare il black moore da solo.
L'altra soluzione, è prendere una vasca più grande, con filtro sovradimensionato , farla maturare per bene e poi, inserire entrambi i pesci.
Inoltre la temperatura non va tenuta oltre i 24°C e non sotto ai 20°C. I carassi sono pesci d'acqua fredda.
Per il moore, se ha ancora i puntini bianchi, ti consiglio sale, blu di metilene e di alzare la temperatura. In teoria dovrebbe andare a posto così.
Nei link che ti ho postato sopra, puoi trovare esattamente come fare a curarlo.
Nel mentre, cambi d'acqua del 10% con biocondizionatore ed alla stessa temperatura della vaschetta. Ogni giorno per l'oranda. -
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Ciao e benvenuto!
Allora...Devo subito darti pessime notizie.
Il tuo pesce di che tipo è? Ha due code ed un corpo ovale? Oppure è a coda singola? (classico pesce da luna park, per dire..)
Ti spiego il perchè della domanda:
Il tuo venditore sa poco o niente, oppure ti sta fregando e a smenarci sarà il pesce. (In fondo al venditore che gli frega? Lui è lì per vendere.)
Purtroppo, 20 litri per un pesce rosso sono niente. In teoria per legge, tenere un pesce sotto i 40 litri è considerato maltrattamento di animali.
Non dovresti mai prendere un animale senza prima informarti bene circa i suoi bisogni.
Un solo pesce rosso classico (a coda singola) necessita di almeno 100 litri tutti per sè. Considera che i carassi sono carpe. In teoria i carassi classici non sono nemmeno pesci da acquario, ma da laghetto. Sono come le famose carpe Koi per dire...
Da adulti,questi pesci tendono a raggiungere dimensioni di 30/35cm di lunghezza e se tentui bene vivono fino a 30 anni.
Ed aggiungi che i pesci rossi soffrono la solitudine, per cui andrebbe inserito un compagno. Di conseguenza, vasca da 200 e passa litri come minimo..
Nel caso si tratti invece di un pesce a due code, il discorso rimane lo stesso, con la differenza che questi pesci sono da acquario e che per ciascun pesce avresti bisogno minimo di 50/60 litri.
Per cui...Lascia che te lo dica, avrai bisogno di una vasca molto più grande di quella che hai e di un filtro sovradimensionato (cioè, di un filtro che vada bene per una vasca grande il doppio della tua.)
Credimi, ti sto dicendo questo non per essere odiosa o per farti comprare cose a tutti i costi, ma perchè il tuo pesce lì dentro sta male. Solo perchè nuota, non vuol dire che stia bene.
Un pesce rosso in una vaschetta/boccia/acquario troppo piccolo finirà con il soffrire di rachitismo indotto. Cioè, rimarrà piccolo a causa del poco spazio a disposizione, diventanto appunto, rachitico..
Per dirti...Io ho tre pesci rossi ornamentali (a due code) in un 180 litri e sono già stretti...Sono più grandi di una mia mano e non hanno più di 4 anni.
Aggiungi a questo, che i pesci rossi sono la specie che sporca più di tutte. Per cui hanno bisogno di acqua sempre pulita ed ossigenata. Cosa che in un 20 litri non può accadere.
Ti prego per cui di ascoltarmi e di togliere al più presto quel pesce da lì dentro. Io in 20 litri non ci metterei nemmeno un betta splendens, che è un pesciolino di 5cm al massimo...
Anche un catino andrebbe bene.
Ti invito a leggere questi link.
https://goldfishworld.forumcommunity.net/?t=54883541
https://goldfishworld.forumcommunity.net/?t=50795177
Circa la situazione cibo...Un pesce rosso dovrebbe mangiare tutti i giorni, tranne un giorno alla settimana in cui dovrebbe fare digiuno assoluto.
Non conosco le pastiglie di cui parli, ma francamente, dubito che resisteranno a lungo. Specialmente, se consideri che i carassi non hanno senso di sazietà e sono parecchio ingordi. Per cui andrà a mangiare ogni volta che vuole.
E francamente, non so quanto possa fargli bene. Il troppo cibo rischia di ucciderlo, non solo per via del fatto che il suo stomaco potrebbe gonfiarsi e dargli problemi, ma anche perchè la pastiglia disciolta in acqua andrà ad inquinare l'acqua e con il caldo (i carassi sono pesci d'acqua fredda), l'inquinamento, il poco spazio ed il poco ossigeno rischia di danneggiare o uccidere il pesce.
Non lascierei nemmeno il pesce a totale digiuno per due settimane...Al contrario, rischia di morire d'inedia.
In commercio ci sono diversi dispenser e mangiatoie automatiche che puoi settare in modo da dispensare il cibo ad orari prestabiliti.
Non c'è nessuno che possa venire a dargli da mangiare mentre non ci siete? -
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Io li vedo sempre uguali...
In teoria tu vedi..Il tuo test...Diciamo ad esempio il PH...E' un arancione-rosso. Tu devi muovere la striscia a destra di dove vedi la scritta piccolina "PH"..Trovi un colore simile o uguale a quello del tuo test ed il numero sotto (6,5 oppure 7 oppure 7,5) che vedi sotto i quadrati colorati, è il risultato del test.
Perchè in base a quel poco che vedo io da quel barattolo leggo:
NO3: 0 o 10mgl (non vedo bene)
NO2: 0
GH: intorno al 6 o poco più alto (non vedo bene)
KH: non lo vedo. Cerca il quadrato blu.
PH: Se non erro, intorno al 6.8 e 7 e qualcosa...Non leggo bene...
CL: intorno all 0 ed allo 0,8
Ad ogni modo, in acquario, i valori ideali per dei carassi sarebbero più o meno così:
https://goldfishworld.forumcommunity.net/?t=50795177 (Fai scorrere fino al titolo "Valori dell'acqua e prodotti utili") -
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Seba, francamente...Chi se lo compra un pleco di quella taglia? I pleco sono piuttosto comuni, a meno che non siano di colorazioni/razze strane o rare...Quelli sono pesci che in america vengono chiamati "monster fish". Cioè, pesci che raggiungono dimensioni enormi. (E che spesso vengono gettati in laghi o stagni ben perchè non si è più in grado di tenerli in vasca.)
Capisco anche io che normalmente in negozi, expo o altro, più i pesci sono grandi, più costano (ovviamente)...Però devi anche trovare quelli che te li comprano.
A meno che uno non conosca gente appassionata ed esperta, che cerca proprio pesci di grandi dimensioni...
E' come cercare di vendere un carassio di 35 cm...Magari qualcuno te lo prende anche se ha un laghetto o altro, ma dubito che pagherebbe per averlo.
Io personalmente, lo regalerei e stop. L'importante è sapere che vada a finire in una vasca adeguata e delle giuste dimensioni...
L'importante è lasciare in pace i carassi, adesso. -
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Guarda, te lo dico perchè i pangio sono pesci asiatici tropicali, mentre gli oranda sono pesci di acqua fredda. Non andrebbero mai mischiati assieme.
Temperatura a parte, i pangio necessitano di valori dell'acqua piuttosto diversi da quelli dei carassi.
I carassi vogliono acque dure, mentre i pangio vogliono acque acide.
Alla lunga, rischi di ucciderlo, te lo dico per questo..
Ed avrebbero bisogno di un fondo di sabbia fine, poichè tendono a seppellirsi e a frugare il fondo. Non avendo squame ed avendo barbigli delicati, si feriscono facilmente, se a contatto con ghiaia e sabbie a grana grossa. -
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Allora...Intanto devi SICURAMENTE separare il pleco da quei pesci.
Immediatamente.
I plecostomus e gli ancistrus hanno bisogno di avere legni e piante vere in vasca poiche si nutrono (oltre che di verdure e mangime) di sostanze che trovano appunto nel legno. Quando non ne trovano, o quando non hanno legni a disposizione, ripiegano su piante e vetri nella speranza di trovare alghe e simili.
Non avendo praticamente nulla in vasca a cui attaccarsi, il tuo pleco ha sicuramente ripiegato sui pesci.
Non lo sta schiacciando. Sta cercando di succhiarlo. E con la sua stazza, ci sta riuscendo più che bene.
Aggiungi a questo, che in caso di poco spazio (non so quanti litri sia la tua vasca e quanti pesci tu abbia...),i pleco tendono a diventare aggressivi e attaccano gli altri pesci.
Magari prova a mettere un annuncio online e regala il pleco, se necessario...
Ad ogni modo...Separa il/i pesce/i feriti subito, tienili in acqua pulita, biocondizionata, alla stessa temperatura di quella della vasca e vai con blu di metilene. E lascia acceso un ossigenatore.
Le squame in teoria ricrescono,ma in quelle condizioni devi necessariamente tenerli in un ambiente pulito e tranquillo.
Non ti so francamente dire se siano funghi o altro, dalla foto si direbbe praticamente carne esposta, ma non ne sono certa. Intanto il blu dovrebbe aiutare un po'...
Quei pesci sono praticamente stati desquamati vivi. Devono stare in pace, in un luogo dove non subiscano stress o attacchi del pleco.
Nel frattempo, aspettiamo che qualcuno più esperto consigli una terapia migliore. -
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Se posso permettermi...Io non terrei il pangio.
Sono pesci che necessitano di fondo sabbioso e dovrebbero stare in un gruppo di almeno in cinque esemplari per stare bene.
Inoltre vogliono temperature attorno ai 26 gradi, essendo pesci tropicali.
Per il resto, bella vasca e bei pesci.
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La radice va bene, ma mi sa che ti serviranno un po' più di piante. XD
Considera che in una vasca tropicale, solitamente, il buon 60/70% della vasca dovrebbe essere coperto da piante. Ovviamente poi dipende dalla tua illuminazione, dall'acqua ecc.
Circa i pesci...Pesci di banco che vadano in un 60 litri, purtroppo non ce ne sono moltissimi...Cioè...Virtualmente ce ne sono, ma non tutti sono purtroppo da principianti/facili da gestire.
Io, più che un pesce in particolare, ti consiglierei di creare un "biotipo" ovvero di procedere alla ricreazione di un ambiente naturale con fondo, piante ed ovviamente pesci provenienti dalla stessa area geografica.
In questo modo, potresti evitare miscugli di pesci strani e ritrovarti una bella vasca con pesci compatibili.
Però, dovresti partire PRIMA dalla vasca e poi, dovresti pensare ai pesci.
Ad esempio...Io ti consiglierei di provare un bel biotipo asiatico, che dovrebbe essere relativamente facile da gestire/ottenere.
Magari dedicarlo ad un bel betta maschio, qualche caridina japonica e magari ad un gruppetto di 6 rasbora heteromorfa. (Niente di più, sennò sovraffolli la vasca.)
Però devi considerare che DOVRAI mettere delle piante -molte- come nascondiglio per i pesci che siano adatte alla tua luce. Ed ovviamente dovrai controllare che i valori dellacqua siano adatti ai pesci.
Dipende poi cosa ti piace...Se hai detto che ti piacciono i platy, io ti direi di andare peri platy,però, di nuovo,avrai bisogno di molte più piante. -
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Probabilmente si aspetta del cibo ed è talmente famelico al punto di buttare acqua fuori dalla vasca.
Anche i miei due spesso lo fanno. Specie il più grosso. -
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Ciao!
Ti dico subito una cosa: Tropicale e piante finte non è un'opzione, purtroppo.
Se vuoi attivare un tropicale, avrai necessariamente bisogno di molte piante vere e nascondigli (pesci ed avannotti si andranno a rintanare lì dentro e le piante finte rischiano di ferirli. Inoltre,se vuoi tenere gamberetti avrai bisogno di piante, poichè senza di esse, i giovani verranno sicuramente predati dai platy che sono piuttosto ingordi. Poi dipende anche da che tipo di caridine volevi inserire...)
Circa le convivenze, ti direi di tenere solo i platy. Come tutti i poecilidi (guppy, platy, portaspada, endler, molly, velifera), tendono a riprodursi piuttosto rapidamente e frequentemente.
Per cui bene o male, ci penseranno loro a ripopolare. Ti ritroverai con avannotti in giro per la vasca piuttosto spesso.
Eventualmente ti consiglierei neritine come pulitori, o appunto qualche caridina (gamberetti) come dicevi, ma nulla di più. 60 litri non sono moltissimi, purtroppo.
Ti consiglierei un maschio e tre femmine. Di solito questo è il numero di femmine per ogni maschio.
Circa i valori..
Di solito vogliono valori simili a questi
PH 7/7.5
GH 10/12
KH 8/10
NO2 0
NO3 10
La temperatura dev'essere non sotto ai 24/25° -
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Ciao Claudio!
Purtroppo come ti hanno già detto, il pesce è sicuramente morto a causa degli spazi ristretti e delle cure sbagliate.
Bisogna anche capire che tipo di carassio fosse.
Un carassio classico (a coda singola e corpo allungato) da solo necessita di almeno 100 litri di acqua. Un carassio ornamentale (a due code, con corpo di forma ovale) ne necessita almeno 50.
Questo, perchè i carassi sono delle carpe. Diventano enormi e sporcano di conseguenza.
Inoltre, andrebbero tenuti almeno in coppia poichè soffrono la solitudine.
La tua vasca non era adeguata a tenere pesci (25 litri non sono sufficenti nemmeno per un betta splendens) e probabilmente tutta la sporcizia e l'acqua non biocondizionata (errore gravissimo. l'acqua di rubinetto contiene cloro e metalli pesanti. Altamente tossici per i pesci) hanno causato la morte del pesce.
Se vuoi un consiglio...Vendi la tua attuale vaschetta, compra un buon biocondizionatore e test a reagente dell'acqua ed allestisci una vasca di almeno 150 litri (adatta ad una coppia di carassi ornamentali) o 200 litri, se vuoi carassi classici...E falla maturare per bene. (Questo vuol dire lasciar andare il filtro -che deve essere adatto a vasche il doppio della tua- per un mese, senza pesci al suo interno).
Vedrai che ti darà soddisfazioni. -
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Concordo con Seba.
Ti dico che:
Il PH è basso. Con i carassi serve almeno un PH a 7.
N02 a 10 è letale. Vuol dire che la vasca o non è matura, oppure è sovraffollata.
N03 a 250? Come sopra.
La vasca non è matura, giusto?
Quei due pesci hanno bisogno di una vasca di almeno 130/150 litri, con riscaldatore ed un filtro sovradimensionato maturo. (che vuol dire...Un filtro che supporti almeno il doppio della capacità della vasca (ad esempio..Se hai un 100 litri, ti serve un filtro per vasche da 200.) e lasciato attivo in vasca senza pesci per almeno un mese.)
Tira fuori quei pesci da lì, mettili in un secchio pulito con acqua pulita e biocondizionata. (IMPORTANTISSIMO avere sempre il biocondizionatore.)
E fai cambi giornalieri di acqua biocondizionata del 10/20%. Se puoi, aggiungi un aeratore.
Purtroppo i casi sono due:
1. Porti indietro i pesci in negozio, perchè di sicuro lì dentro ti moriranno a brevissimo. (Gli NO2 DEVONO essere SEMPRE a zero. Anche lo 0,01 è letale per i pesci. Con NO2 a 10 non capisco come facciano ad essere ancora vivi, onestamente.)
2. Ti compri uno di quei vasconi trasparenti dell'IKEA da almeno 150 litri (che costano due soldi), un filtro decente da far maturare e poi puoi mettere lì dentro i due pesci..Non sarà un acquario, ma sicuramente meglio del 30 litri. (Oltretutto...Per legge è vietato tenere pesci sotto i 40 litri. E' considerato maltrattamento di animali. Purtroppo in quella vaschetta non ci possono stare.)
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